tag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post8673345995794150346..comments2024-01-28T04:31:29.490+09:00Comments on まるとんのブログ: コメント広場 Page.1まるとんhttp://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comBlogger166125tag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-27160183044412822362016-12-17T23:51:30.307+09:002016-12-17T23:51:30.307+09:00コメント広場 Page.2 を作りましたので、今後の書き込みはこちらにお願いします。<a href="http://marumarutonton.blogspot.jp/2016/12/page2.html" rel="nofollow">コメント広場 Page.2</a> を作りましたので、今後の書き込みはこちらにお願いします。まるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-55279838871573572532016-12-15T20:07:39.699+09:002016-12-15T20:07:39.699+09:00ヒロさんが12/13にリバーサル手術を受け現地から沢山のコメントをしてくれてます。
手のしびれが気に...ヒロさんが12/13にリバーサル手術を受け現地から沢山のコメントをしてくれてます。<br /><a href="https://marumarutonton.blogspot.com/2016/12/blog-post.html?showComment=1481293766152#c4486757957955784388" rel="nofollow">手のしびれが気にならなくなりました コメント欄</a>を参照です。まるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-52773568988558443062016-12-11T20:04:29.572+09:002016-12-11T20:04:29.572+09:00ロングさん
それはお断りします。私はなんでもかんでもやってあげるつもりはないです。すでにたくさんのこ...ロングさん<br />それはお断りします。私はなんでもかんでもやってあげるつもりはないです。すでにたくさんのことをブログに書いており、それがロングさんがリバーサル手術を受けるかどうかの判断材料になるとも思えません。<br />私は自分の回復については自分の報告できる形で書いていますし、今後もそうするつもりです。<br />つまり私がそうしたいと思ったらそうしますし、そう思わなかったらそうしないということです。<br />では。<br />まるとんまるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-19925716943396355882016-12-11T18:55:16.065+09:002016-12-11T18:55:16.065+09:00ロングです!
まるとんさんの今の体の状況を運動前、運動後の洋服の汗ジミ具合を分単位で写真を撮ってブロ...ロングです!<br />まるとんさんの今の体の状況を運動前、運動後の洋服の汗ジミ具合を分単位で写真を撮ってブログに載せることは出来ませんか?どれぐらい回復しているのかわからないので実際に知りたいです。今の季節じゃ結構の運動量じゃないと分かりませんがお願いします。Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02715391310343027050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-722565576075758842016-12-01T10:08:10.304+09:002016-12-01T10:08:10.304+09:00まるとんです。
国内リバーサル手術実現のためのオンライン署名を集めることにしました。
詳しくは私のブ...まるとんです。<br />国内リバーサル手術実現のためのオンライン署名を集めることにしました。<br />詳しくは私のブログの「<a href="http://marumarutonton.blogspot.jp/2016/11/blog-post_30.html" rel="nofollow">国内リバーサル手術実現のオンライン署名</a>」というタブに書いています。<br />署名には実名の記載が必要になりますが、良かったら、みなさん参加してくださいね。<br />では。<br />まるとんまるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-71441942422744919442016-11-29T22:33:10.515+09:002016-11-29T22:33:10.515+09:00Androidスマホですが、「ドルフィンブラウザ」であればコメント書き込みができることを確認しました...Androidスマホですが、「ドルフィンブラウザ」であればコメント書き込みができることを確認しました。<br />これでどのスマホでも書き込みができることになります。まるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-58825725280002106862016-11-28T10:01:52.875+09:002016-11-28T10:01:52.875+09:00あっつさん
最近書いた記事ですが、これは読まれましたでしょうか?
ETSを受けて満足している人と後悔...あっつさん<br />最近書いた記事ですが、これは読まれましたでしょうか?<br /><a href="http://marumarutonton.blogspot.jp/2016/10/ets.html" rel="nofollow">ETSを受けて満足している人と後悔してる人・リバーサル手術を受けて効果があった人となかった人 - 過大評価と過小評価</a><br />こちらはかなり悪くまとめていますが、数年たっても回復を実感出来ないという方も実際にいらっしゃいます。<br />そして連絡を受けている方の大多数は少なくとも何らかの変化を感じています。<br />回復を実感している方の共通点をおおよそでまとめると<br />・手術後頭がすっきりした感じが得られる(片側遮断の人はよりはっきりと分かるのかもしれないです)<br />・汗のかき始めのタイミングが遅くなる、汗のひき始めのタイミングが早くなる(3年ぐらいかかる)<br />といったことをよく聞きます。<br />私は1つ目の感じは術後すぐにはなかったです。数年かけてすこしずつ得られました。<br />2つ目は私がそのように伝え続けて来たこともあり、それをガイドラインとして回復を期待される方も多いです。そして実際にそのようになった方もいるということです。<br />それ以降の回復はまだまだ未知数です。<br />私のことはいくらでもお伝えできますが、全般的にとなると数人というレベルになってしまい、それだけの情報ではまとめることが難しいということもあります。<br />私のブログには術後情報を書き込むページも用意してあるので、ここに出来るだけの情報があつめられたらなと思っています。<br />あっつさんもフィンランドのリバーサルを受けたので術後情報の書き込みの権利があります。よかったらあっつさんも参加していただけたらうれしいです。<br />では。<br />まるとんまるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-41851094004844637632016-11-28T09:15:27.453+09:002016-11-28T09:15:27.453+09:00まるとんさん
聞く機会があったら聞いてみたいですね。ちょっと怖い気もしますが。わら
病院名はちょっと...まるとんさん<br />聞く機会があったら聞いてみたいですね。ちょっと怖い気もしますが。わら<br />病院名はちょっと控えさしていただきますが、東北地方です。<br />すみません、リバーサル手術を実施した方全般的に顔の汗や手の汗は戻ったのかが気になります。あっつnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-58454046957984749372016-11-28T07:40:30.799+09:002016-11-28T07:40:30.799+09:00あっつさん
まるとんです。
もしETS手術をした先生に聞く機会があったら、ETS手術をどのように行っ...あっつさん<br />まるとんです。<br />もしETS手術をした先生に聞く機会があったら、ETS手術をどのように行ったのか、今でもその手法を行っているか、それと問題ないようだったら病院名なども共有していただけたらなと思います。<br />その人の回復状況ということですが、ブログには参加されていない方になります。<br />本人の許可をもらってないので私からはコメントは控えさせていただきます。<br />ごめんなさい。<br />では。<br />まるとんまるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-79555207355617999372016-11-27T21:22:00.891+09:002016-11-27T21:22:00.891+09:00まるとんさん
ありがとうございます。初めて聞きました。ETS手術の手術記録をもらったのですがT2切断...まるとんさん<br />ありがとうございます。初めて聞きました。ETS手術の手術記録をもらったのですがT2切断(遮断)と書いていたので、切ったと思っていました。ETS手術を実施した先生に聞いてみたいですね。リバーサル手術を実施した人は顔の汗や手の汗は回復したのかも気になります。あっつnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-81495935844096422822016-11-27T18:31:38.834+09:002016-11-27T18:31:38.834+09:00あっつさん
一昔前(7~8年前くらいかなぁ)ですが、完全に切除しない部分遮断という用語が使われました...あっつさん<br />一昔前(7~8年前くらいかなぁ)ですが、完全に切除しない部分遮断という用語が使われました。50%遮断とか25%遮断といった感じで使われていました。<br />そしてそれを受けていて、リバーサル手術を受けに行かれた方もいらっしゃいました。<br />今PCが壊れてしまいタブレットだから昔のメールをチェックしたりとかできないのですが、6年前にETSを3度受けてリバーサル手術を受けた方がいらっしゃいました。<br />確か1度目が右T2、2度目が左T2、3度目が右T3の50%とT4の25%、だった気がします。(まちがってたらごめんなさい)<br />で、その方はリバーサル手術で右T2と左T2のバイパスのみを作って帰ってきました。確かドクターの回答は右側のT3とT4の神経は機能していたといった感じだったかなと思います。(昔は今よりもリバーサルを受ける人も情報も少なくて、ドクターとも希望者とも連絡を密に取っていたんです。freemlというメーリングリストを使っていました。十人近いリバーサルを受けた人が参加していました。)<br />部分遮断は神経を削って細くするという意味なんじゃないかと思っています。医者に確認したことがないので本当のところはよく分からないです。でも、リバーサル手術でつなげられないということはないと思います。冷静に考えれば完全に切ってバイパスを作れば皆と同じ状態を作ることさえできるはずです。<br />それでもバイパスを作らなかったのはドクターの判断だと思います。<br />私も再生を期待するというゆっけさんの意見に激しく同意です。<br />あとは、ドクターからの返信を期待しましょう。<br />では。<br />まるとんまるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-60455371112765843002016-11-27T18:07:00.713+09:002016-11-27T18:07:00.713+09:00ロングさん
私は先々週に塩谷先生にお電話してクリップの話を聞きました。ですから、NTT関東東日本病院...ロングさん<br />私は先々週に塩谷先生にお電話してクリップの話を聞きました。ですから、NTT関東東日本病院では今でもやっているはずではないかと思います。<br />サイトには現在もクリップを紹介しています。<br />ホルネル症候群はT1近くの交感神経を傷つけることによって発生します。今はT2を処置することはなくより離れたT3とかT4を処置しますから、ホルネル症候群の危険性で廃止することもないんじゃないかと思います。<br />つまり、海外がクリップが主流で日本では切除しているのは、日本だけが遅れているという意味ですよ。<br />そこ取り違えないようにしていただけたらなと思います。<br />では。<br />まるとんまるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-9026699276457161602016-11-27T17:38:01.542+09:002016-11-27T17:38:01.542+09:00まるとんさん
あっつです。部分遮断とはどういった事なのでしょうか?
神経が完全には切れていないと言わ...まるとんさん<br />あっつです。部分遮断とはどういった事なのでしょうか?<br />神経が完全には切れていないと言われましたが、完全には切れていないのに代償性発汗が生じたり、<br />片側の手を片側の顔は完全に汗が止まる事はありえるのでしょうか?部分遮断の場合、神経を繋げる事は出来るのでしょうか?テラランタ先生は信じていますが、神経が完全には切れていないというのは納得いかないのです。まるとんさんの考えを聞きたいです。よろしくお願いします。あっつnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-62689584959754606152016-11-27T15:17:03.410+09:002016-11-27T15:17:03.410+09:00ああー、私も腕細くなりました。
腕も日に当たると直接焼かれてる感じです。確かに、交感神経のバリアが剥...ああー、私も腕細くなりました。<br />腕も日に当たると直接焼かれてる感じです。確かに、交感神経のバリアが剥がれた感じです。<br />昔のように黒く日焼けせず、ただ、痛いだけの感じです。肌質や、血色が悪くなり、なんてゆうか…ゾンビみたいな感じです。ゆっけnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-58910040854253927872016-11-27T15:03:06.353+09:002016-11-27T15:03:06.353+09:00ロングです。
私が受けた福岡にある某病院は代償性発汗を極めて最小限にするという手術のやり方でした。そ...ロングです。<br />私が受けた福岡にある某病院は代償性発汗を極めて最小限にするという手術のやり方でした。そこでその方法が低位の第4肋骨上の交感神経幹を切除するという方針でした。クリップ法は某病院はなんらかの危険(ホルネル症候群などの合併症?)があり廃止されたと聞きました。私はその説明を受けてから手術に至りました。また、手術が終わってから一年経った夏に切除部位を確認したかったので、メールのやり取りで先程の事まんま言われました。ここまで話を聞いてるとやはりt4だけっては最小限に抑える方法なんですね。では、まるとんさんのお身体は私の倍、それ以上に発汗状況が凄かったんだと思います。そのような方がリバーサルを受けて回復しつつあるというのは私にとっては凄く希望を与えられます。私はまるとんさんの話を聞いてからリバーサル手術を少し信頼しつつあります。少し心に光が照らされたという感じでしょうか。頑張って生きていきたいと思います。Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02715391310343027050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-86682626525809202372016-11-27T14:58:31.539+09:002016-11-27T14:58:31.539+09:00まるとんです。
日焼けのことについて補足します。
私はETS後腕が細くなりました。そしてちょっと日光...まるとんです。<br />日焼けのことについて補足します。<br />私はETS後腕が細くなりました。そしてちょっと日光をあびただけで赤く腫れたようになりました。<br />これらは、腕には交換神経が綿でくるまれてるようにはりめぐらされていて守られていたが、ETSによりそれが枯れてしまったから起きたんじゃないかと考えています。<br />あっつさんの主張とはひょっとしたら違うのかもしれないです。<br />でも私はこのように考えています。<br />ちなみに腕の太さはまだ十分には戻ってないですが、日光をあびて赤く腫れる現象はもう起きていないです。<br />では。<br />まるとんまるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-15478944907164042742016-11-27T14:50:42.430+09:002016-11-27T14:50:42.430+09:00まるとんです。
あっつさん
状況書いてくださってありがとうございます。
あっつさんは部分遮断だった...まるとんです。<br /><br />あっつさん<br />状況書いてくださってありがとうございます。<br />あっつさんは部分遮断だったんですね。最近この用語を聞かないことから、私は部分遮断ってのは実在しないんじゃないかと勝手に思ってました。<br /><br />ゆっけさん<br />ゆっけさんがおっしゃっているカリカリの状態のことが瘢痕組織なんだろうなぁと思いました。<br />綺麗にした箇所からの再生がポイントですね。これはドクターの見解も是非聞きたいなと思いました。<br />あっつさんも、スポーツをしたりゆっけさんが提案してくれた神経の活動をすることで、一緒に回復することが出来たらいいなと、思いました。<br /><br />では。<br />まるとんまるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-16219789627690096992016-11-27T14:36:55.048+09:002016-11-27T14:36:55.048+09:00ゆっけさんが初期の初期なら私は深みにはまったという感じですね。
私もハズカシイです。あははは。。。ゆっけさんが初期の初期なら私は深みにはまったという感じですね。<br />私もハズカシイです。あははは。。。まるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-31600836744469708972016-11-27T13:30:59.547+09:002016-11-27T13:30:59.547+09:00あっつさん。返信ありがとうございます。
リバーサル後約一年半ですね。神経剥離術だけで効果を実感してい...あっつさん。返信ありがとうございます。<br />リバーサル後約一年半ですね。神経剥離術だけで効果を実感しているとの情報はかなり貴重な事で、ありがたいです。レアなケースできっと心配でしょうが。。。<br />ここからは私の見解ですが、自律神経の乱れにより代償性発汗の再発は回復過程による一過性のものとも思えます。私のイメージではETSにより神経は、ロープを火で炙ったように切断箇所がカリカリの状態になります。リバーサルにより癒着した部分や、カリカリに壊死した部分を取り除きます。より自然状態にもどすのです。そして綺麗にした切断箇所からは神経の再生が見込めるのではないでしょうか?<br />そしてその神経の再生時に自律神経の乱れや代償性発汗のぶりかえしがあるのではないのでしょうか?<br />あっつさんの切除箇所が片側T2であることから、その振り幅を大きく感じるのではないでしょうか?<br />リバーサルを受けた方の感じかたも年単位で変化があります。<br />あ、それとETSを受けてない汗を掻く左側だけひやけするのでしょうか?これも貴重な情報ですね。<br />あっつさんの様々な変化を書き込んでくれたら、ありがたいです。<br />よくなることを願います。<br />ゆっけ<br />ゆっけnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-92040367138934008602016-11-27T12:42:08.879+09:002016-11-27T12:42:08.879+09:00ロングさん
まるとんです。
これは先日塩谷先生に聞いたことなのですが、「T4だけの切除では(手の)汗...ロングさん<br />まるとんです。<br />これは先日塩谷先生に聞いたことなのですが、「T4だけの切除では(手の)汗は十分には止まらないね」って言ってました。<br />ブログも眺めてもらって、私の記事に貼り付けたETSのyoutube動画を見ながら「これはT2とT3とT4を切ってるね。日本じゃこのようなやり方はしないから外国の動画だね。」と即座に見抜いていましたから、見識は正しく持っていらっしゃる方だと思いました。あわせて「どこを切っても必ず代償性発汗が起きるから、しっかり話をして、それでも希望する人にしかやらない」ということ、「今は外国はほとんどクリップが主流で、日本でもクリップをやってるところはあるんですよ」といったこともお聞きしました。<br />私は右がT3/4、左がT2/3の切除でしたが、ETS手術時、リバーサル手術時もしりませんでした。その後にフィンランドに行って実際の切除箇所をカルテから調べてもらって初めて分かったことです。そしてやはり「代償性発汗はT2を切除するのは顕著なのでやってはいけない」ということもあわせて聞きました。<br />ここからは私の考えですが、代償性発汗のことを考えるとT4だけを切る方法はそれを最小にする方法だと思います。複数切除するよりも軽いだろうと思います。<br />でもロングさんはどのようにしてT4を切除したことを確認なさったのでしょうか?<br />医師は人の体を扱う尊い存在でありますが、自分の裁量で切除箇所を決めることができると思います。<br />医師から「あなたはT4のみの切除を行いました」と間違いなく言われたのでしょうか?あるいはカルテを確認されたのでしょうか?<br />もし体調が辛いなら、一度そういった確認をされるのもいいのではないかとも思いました。<br />では。<br />まるとんまるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-57726866590933174782016-11-27T12:21:48.481+09:002016-11-27T12:21:48.481+09:00ゆっけさん
あっつです。 自分は神経は完全には切れていなかったという事で神経剥離術という
神経の周...ゆっけさん <br />あっつです。 自分は神経は完全には切れていなかったという事で神経剥離術という<br />神経の周りを綺麗にする術法をとりました。効果はすごく実感していて代償性発汗も気にならなくなっていました。しかし自律神経を乱してしまい、代償性発汗も再発してしまいました。 今は神経が完全に切れていないという事はありえるのか疑問に感じています。 リバーサル手術後も右側の手と顔の右側は完全に汗は出なかったので、夏とかは運動すると左側だけ日焼けして大変でした。<br />リバーサル手術された方は止まっていた顔の汗も復活したのか気になります。あっつnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-30185662219875911992016-11-27T12:10:26.175+09:002016-11-27T12:10:26.175+09:00へ〜、、、ブラウザが違えば色々とかわるんですねぇ。
私が詰まってたところは初期の初期だったのか。。。...へ〜、、、ブラウザが違えば色々とかわるんですねぇ。<br />私が詰まってたところは初期の初期だったのか。。。ハズカシ(^_^*)<br />ゆっけnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-43362241416804473852016-11-27T12:01:22.366+09:002016-11-27T12:01:22.366+09:00ゆっけさん
まるとんです。
回答ありがとうございます。
iPhoneはコメントできるということですね...ゆっけさん<br />まるとんです。<br />回答ありがとうございます。<br />iPhoneはコメントできるということですね。<br />私もiPhoneなのでやってみましたが、Safariで出来ました!<br />でも、Chromeはダメでした。これで私も今までできないと思いこんでたのです。<br />ちなみにAndroidタブレットだと、ChromeだとOKですが、Firefoxだとコメント書き込みは<br />できるのですが[返信]コメントは書き込めなかったりします。<br />AndroidのスマホはChromeはダメで他は未確認です。<br />もしAndroidスマホでコメント書き込み出来たという方は、このコメントの返信でやり方を教えてくれたらなと思います。<br />では。<br />まるとん<br />まるとんhttps://www.blogger.com/profile/08769028213022408471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-29159545299115134092016-11-27T11:41:55.154+09:002016-11-27T11:41:55.154+09:00ロングです。
まるとんさんの質問に対して、しっかり実話を聞かせて貰い本当に感謝しています。
ETS前...ロングです。<br />まるとんさんの質問に対して、しっかり実話を聞かせて貰い本当に感謝しています。<br />ETS前の体を取り戻しつつあるという事ですね。リバーサル手術は価値のある手術という事で良いですよね?<br />私は第4肋骨の上にある交感神経幹(t4でいいのでしょうか?)を切除しました。これは代償性発汗を最小限に抑えるという方法と医師から聞いていました。まるとんさんはt3〜t5まで切除されたそうですが代償性発汗のレベルはやはりt4だけの方が低いんですか?交感神経を切除した本数が多くなるにつれて代償性発汗の度合いも高くなると捉えても良いのでしょか?まるとんさんの意見を聞かせてください。<br />お願いします。Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02715391310343027050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-442391359858636041.post-47014231118488991272016-11-27T11:35:53.543+09:002016-11-27T11:35:53.543+09:00まるとんさん、おはようございます(^。^)
まず、スマホはiPhone SE で、ブラウザはSafa...まるとんさん、おはようございます(^。^)<br />まず、スマホはiPhone SE で、ブラウザはSafariのアイコンからGoogle検索へと繋がります。そこからまるとんさんのブログです。ごく普通です。<br />たぶん、みんながつまづいているのは書き込む時だとおもいます。私もそうでした。<br />まず、Googleアカウントを、名前か、匿名に合わせ、名前だとハンドルネームを書き、匿名だと、文書にハンドルネームを書き込みます。<br />ここからがよく失敗しましたが、まず文章が出来たら、プレビューを押します。そこで、人間だというチェックを受け、公開します。<br />プレビューを押す前に、公開をクリックすると、せっかく書いた長文も無残に消えてしまします。<br />私はここで苦戦してました。<br />ゆっけnoreply@blogger.com